«Большие деньги» #56 / Liga.net. В этом выпуске мы поговорим про историю становления промышленности Украины и стратегию развития больших глобальных компаний с украинским предпринимателем, промышленником, совладельцем корпорации «Индустриальный Союз Донбасса», экс-губернатором Донецкой области и народным депутатом Украины VIII созыва – Сергеем Тарутой.
Сергей Тарута рассказал о том, как прошел трудовой путь от мастера мартеновского цеха до главы промышленной корпорации «ИСД». Поговорим про карьерный рост будущего миллиардера на заводе «Азовсталь», внешнеэкономическую деятельность в качестве соучредителя фирмы «Азовинтэкс» и создание «Индустриального Союза Донбасса». Вы узнаете о том, какие задачи ставил перед собой «ИСД», как удалось получить кредит на $3,2 млрд от IFC на модернизацию убыточных металлургических комбинатов, провести ряд успешных антикризисных мероприятий и начать первые зарубежные интеграции по приватизации зарубежных предприятий. Попробуем разобраться, может ли интеллигентный и честный человек построить успешную глобальную компанию, в какой момент Сергей Тарута обрел достаточную власть для определения промышленной политики страны, кто принимает активное участие в распределении самых ликвидных активов Украины и что происходит с человеком в момент становления миллиардером. Поговорим про социальную роль предпринимателя, опыт руководства собственным футбольным клубом, грязную игру в спорте и попытку создания независимых СМИ. Рассмотрим феномен Рината Ахметова и предпринимательские компетенции Петра Порошенко.
Тайм-коды:
00:54 События в жизни имеют определенную закономерность?
01:52 Как заработал первый миллион?
07:58 Что важнее – путь или результат?
09:13 Чем закончилось столкновение с донецким рэкетом?
17:31 История создания «Индустриального Союза Донбасса»
23:46 Как удалось заработать миллиарды на модернизации предприятий?
33:42 История распределения самых ликвидных активов страны
38:04 Первая европейская интеграция Украины
44:05 Как статус мультимиллиардера влияет на человека?
46:20 Почему не получилось сделать независимое СМИ?
47:08 Чем выделяется «ИСД»? Как удалось получить деньги от IFC?
52:22 Совет себе 20-ти летнему
54:03 Бонус от Сергея Таруты
54:31 В чем феномен Рината Ахметова?
58:17 Про Трипольскую культуру и наследие Украины
01:08:13 Каким бизнесменом был Петр Порошенко?
01:14:43 Итоги 56-го выпуска BIG MONEY
Сергей Тарута
Возраст: 63 года
Сфера деятельности: украинский бизнесмен и политик.
Совладелец корпорации Индустриальный Союз Донбасса. Со 2 марта по
10 октября 2014 года - губернатор Донецкой области. Народный
депутат Украины VIII созыва.
О 90-х и первом миллионе
Первый миллион заработал, когда со всей командой ушел из
металлургического комбината Азовсталь, где возглавлял
внешнеэкономическое направление. Азовсталь - первый в Советском
Союзе комбинат, который получил разрешение на прямую торговлю за
пределы Украины. Мы были самые продвинутые.
Тогда в стране было огромное количество, так называемых,
бизнесменов, которые давали электроэнергию или газ, а им давали
продукцию, с которой они не знали, что делать. Валерий Мазур, на
тот момент - министр промышленности, которого я очень хорошо знал,
со многими меня познакомил. Так я познакомился с Леонидом
Черновецким и со многими, кто работал в энергетическом секторе. Так
появилась компания Азовимпекс.
Мы занимались внешнеэкономическими операциями, продавали продукцию,
помогали решать проблемы по расчетам. Продукция была не наша - мы
зарабатывали на комиссии. Я был генеральным директором и
собственником, поэтому у меня была зарплата 150 000 гривен, на тот
момент это было $30 000. Это огромные деньги по тем временам.
О Мариуполе и Донбассе
Мариуполь — отдельный город, не донецкий. Мариуполь всегда считал
себя Приазовьем, а не Донбассом. Это высококультурный город: до
революции пять театров и семь консульств. Это порт, торговля,
коммерция, огромный научный потенциал, институт. Это говорит о том,
что очень большая прослойка населения была интеллигентной.
О создании корпорации Индустриальный Союз
Донбасса
После создания Азовимпекса у нас возникла идея создания
Индустриального Союза Донбасса. Это госплан и госнап в одном лице.
Идея о создании индустриального союза возникла не только в Донецке,
но и в Луганске, Харькове, Запорожье. Начали искать руководителя.
Предлагали многим, но все отказывались. Евгений Щербань, на тот
момент помощник или советник губернатора Донецкой области
(бизнесмен и политик, убит в 1996 году - Ред.), предложил мою
кандидатуру. Я согласился, хотя все мои в Мариуполе говорили, что я
сумасшедший, меня убьют.
Бывают такие моменты, когда представляется возможность.
Возможность, не гарантированная ничем. В эту идею никто не
верил.
Задача ИСД - обеспечить расчет всех предприятий Донецкой области:
бюджет, комбыт, энергетика и промышленные предприятия. С развалом
Советского Союза, разорвались все связи по реализации продукции,
предприятия не знали, что с ней делать.
Сначала я не был акционером ИСД. 17 июня 1996 года в ИСД приехали
маски-шоу с автоматами. После этого акционеры поспешили "унести
ноги" из корпорации. Но я остаюсь и становлюсь вместе с [Виталием]
Гайдуком совладельцем Индустриального Союза Донбасса.
Наша цель была стать глобальной компанией. В 2005 году нам удается
реприватизация Криворожстали. Удалось договорится с Arcelor (на
конец 2008 года контролировала 10% рынка стали. – Ред.). Мы создаем
совместное предприятие для того, чтобы участвовать в приватизации
Криворожстали. [Идея была:] приватизируем и развиваем дальше бизнес
в Украине и России. Объединяем ИСД и Arcelor в Arcelor-ISD и
становимся компанией номер один в мире.
О Ринате Ахметове
Он стратег. Это можно назвать визией, но это еще и серьезный
аналитический интеллектуальный процесс. Он считает очень хорошо. В
25 лет он входил в тройку лучших картежников Советского Союза.
У меня была история. Пригласил меня Женя Щербань первый раз к себе
домой. Было лето 1995 года. Я приезжаю к нему домой — два челоека
сидят. Один — молодой, с большой шевелюрой рыжеватая копна волос,
водолазка — тогда было модно. И второй — более угрюмого типа, более
осунувшийся. Мы знакомимся — Алик Грек (Ахать Брагин погиб в
октябре 1995 года при взрыве на стадионе Шахтер - Ред.) и Ринат
Ахметов. Просто Ринат, я с ними на ты, потому что на западе так
привык. Мы начинаем говорить, и я увидел чем они отличались. Женя
Щербань в основном о политике, конвертации бизнеса - это была
макрокартина Украины. Алик Грек — рынки, магазины. Микро. И Ринат —
промышленность, энергетика, уголь, металлургия. Он уже видел [все]
стратегически. Он уже тогда отличался.
О знакомстве с Олегом Мкртчаном
С Мкртчаном я познакомился, когда работал на Азовстали. Он пошел к
директору. Директор говорит: "Пойди, договорись с Тарутой". Я ему
говорю: "Есть продукция, которую очень сложно реализовать. Бери
ее". [Отвечает]: "Нет, мы хотим ту, которая есть". Начал предлагать
деньги, $20 000 или 30 000. Я отказался. В нем появились спортивный
интерес: он впервые встретил человека, который не взял взятку. Он
два года приезжал, шашлыки готовил и все остальное.
О Кучме, Коломойском и приватизации
"Укррудпрома"
Мы понимали, что сырье можно было приобрести, только если ты
политик, депутат, или чиновник. Или Ринат Ахметов, Пинчук, Игорь
Коломойский, или Вадим Новинский. Учитывая то, что я никогда не был
инкорпорирован... Меня даже определили, как независимого
третейского арбитра, который все правильно распределит.
Когда мы рассматривали первые идеи приватизации, была
договоренность с Леонидом Кучмой, что все заводы, которые раньше
получали исторически свое сырье, сохранят свою квоту и получат
часть собственности для того, чтобы иметь интеграцию и возможность
влияния. Учитывая то, что они (Пинчук, Новинский, Ахметова,
Коломойский. - Ред.) не доверяли друг другу, руководить процессом
определили меня, потому что я никогда не был в политике. За стол
переговоров не посадили Коломойского. Он тогда не вписывался.
Учитывая то, что всегда старался отхватить не совсем честным
способом. Это был первый этап.
В конечном счете, ситуация изменилась. Тогда Коломойский
договорился с Ринатом, Суркисом, Пинчуком, Новинским, и они
изменили схему. Без меня. Они все собрались в Милане, была Лига
Чемпионов, и договорились: зачем распределять между всеми
предприятиями, давайте распределим между собой. Их задача была -
как можно больше отхватить себе, никто не думал ни о Таруте, ни о
[гендиректоре ММК им. Ильича Владимире] Бойко. Они думали о
себе.
Тогда Коломойский с Новинским разработали схему: в приватизации
могут участвовать только те кампании, которые имеют не меньше 25%
ГОКа. Ни у меня, ни у Бойка ничего не было.
У меня не было влияния ни в политике, ни в парламенте, поэтому меня
можно было обнулить. Владимир Бойко, легендарный "красный
директор", имел тогда влияние через Социалистическую партию. Но они
его тоже обнулили.
О зарубежных покупках ИСД
Нас кидают. Естественно, ты уже ты не будешь иметь вертикальную
интеграцию. Твоя задача - делать горизонтальную. В этот момент
начинается приватизация самого большого завода в Венгрии
[Dunaferr]. Принимают участие 10 мировых грандов. И тут появляется
какая-то небольшая компания Индустриальный союз Донбасса. Тогда нас
никто не знал. PwC делает очень правильный и прозрачный конкурс, и
мы выигрываем с большим отрывом. Нас начинают тут же обливать
грязью, криминал, донецкие, все остальное. Мы купили с большим
отрывом. Это было где-то под $360-400 млн.
В 2004 году мы принимаем участие в приватизации большого
предприятия в Польше [Huta Chestochowa], на финише остаемся с
Лакшми Митталом. Выигрываем у него, но министр промышленности
Польши своим решением отменяет нашу победу и делает победителем
его.
Чем все закончилось? Мы посадили министра промышленности. Ему дали
семь лет. Суд принял решение - нас двоих снова на финишную прямую.
Лакшми дает чуть больше цену чем мы – на шесть или семь миллионов -
но с ним профсоюз не подписывает. С нами подписывает. Мы стали
владельцами.
О формировании группы
Когда ИСД только становилась на ноги, начали банкротиться заводы:
хорошие - забирали, плохие - резали на металлолом.
Ко мне обратился Валерий Мазур, министр промышленности Украины, с
просьбой помочь спасти Алчевский комбинат. Одного директора
застрелили, другой умер от инфаркта, третий сбежал. Я согласился.
Попросил Валерия Сахно, который тогда был главным инженером
Азовстали, возглавить его, а мы будем помогать ему его
раскручивать. Предприятие нужно было модернизировать, вкладывать
сотни миллионов.
У Виктора Пинчука в комбинате было 25%, но ему было не интересно в
него инвестировать. Поэтому он продал свою долю за не большие
деньги. Потом выставили еще 25%, потом еще. Мы приобретаем их и
получаем контрольный пакет. Я привлек кредитных $26 млн. Для
модернизации Алчевска нужно было минимум $3 млрд. У меня была
кредитная линия в $3,2 млрд. Тогда еще не было поручительства,
доверяли.
Так же мы спасли Днепродзержинский комбинат, купили на первичной
приватизации за $178 млн. Кредиторская задолженность там была $2
млрд.
Харцизский трубный завод - за $118. (при вsходе Ахметова из ИСД в
начале нулевых ХТЗ вошел в состав СКМ. - Ред.) Это был 2000
год, наверное.
О футболе
Когда ты приобретаешь предприятие, вместе с ним получаешь всю
социальную сферу. Футбольную команду Металлург мы купили вместе с
предприятием. Как человек социальный, ты не можешь это все
закрыть.
Я футболом не занимался. Занимался Мкртчан, он любил это дело.
Когда я увидел грязь, которая в футболе, я отошел оттуда. Грязь -
это когда игроки сами собирают деньги вместе с тренером, чтобы
подкупать судью. Потому что они все коммерсанты. Они понимают, если
выигрываешь, условно, сбрасываясь по пятерке, получаешь 20.
Об олигархии и деньгах
В классическом виде я никогда не был олигархом. Деньги никогда не
были для меня целью. Моя жизнь - это работа. Я никогда не отдыхал.
Близкие знают.
